永旭：自從我們這個節目播出以來，一直受到各位觀眾的支持，也收到了許多建議，我們從這一集開始，在節目形態上將做一些改變，希望進一步地滿足各位觀眾的求知慾。各位可能會很奇怪，我們節目另外一位主持人到哪去了？我就在這先跟各位賣個關子，等到你們下一次看我們節目的時候就知道了。
在我們今天節目中，我們跟各位提一個什麼樣的未解之謎呢？我相信大家都聽過這麼一句話，人是吃五谷雜糧，怎麼能不生病呢！的確，現在醫學已經那麼發達，但是還是有許多的疑難雜症，使許多的醫生束手無策，所以我們今天就想從西醫、中醫、氣功以及修煉方面，來跟各位探討這個“病”到底是從哪裡來的？有沒有可能把這些病都治好？或者我們該怎麼預防它？在今天的節目中非常榮幸請到兩位特別來賓，首先跟各位介紹於建梅醫生，於醫生她畢業於北京醫科大學，曾經在國內擔任七年的臨床內科醫生，來美國後在美國國立衛生研究院擔任過基因的治療研究，目前在一家生物公司從事疫苗的研究。另一位特別來賓，想必各位也不陌生─林川先生。林川先生是電腦工程師也同時修煉“法輪功”。
我們剛提到了，想要從不同的角度來探討疾病。首先我想請問於醫生，現在是流感季節，能不能從這個角度跟觀眾探討流感到底是怎麼一回事？
於建梅：對！這個流感季節已經來了，在季節開始之前，容易得流感的那些人，醫生一般都建議他們打流感疫苗來預防，至於疫苗能有多大的作用？美中不足吧，不是很盡善盡美。流感疫苗並不能起到醫生預期的那些效果，比如有一些人他甚至都不得，但打了疫苗反而得了流感，還有一些人是不起作用照得流感，而且流感每年的毒株型都會有變，所以今年的疫苗可能不適合明年了，它的型又變了，那型預測準還好，預測不准那準備的疫苗可能也不行，所以就永遠比較被動，對流感的預防比較被動。所以一旦得了流感，大家知道流感可以死人的，很多人死於流感，一些老人有其它慢性病，得流感以後加重他的病，可能很多人就死於流感了。一旦你得了以後，也沒有什麼藥物能治療流感，很多就是對症治療，所謂對症，就是說你發燒就給你退燒，頭很疼就給你止痛藥，針對這個症狀讓你緩解一下，身體舒服一些，拖過一定時期，身體免疫機能增強以後，能夠抵抗病毒，自然慢慢恢復了。所以就是說我們醫生也做不了什麼很多事情，你可能藥也吃了，醫生也看了，你可能要拖很久到一定時候自然而然就好了，也就過去了。
永旭：於醫生，還有個問題，現在好像醫學技術非常發達，到底有沒有可能將來把所有疾病都消滅掉？
於建梅：能消滅疾病這是最理想的，我想這是每個從事醫學研究的目標，這也是他們的夢想，但現在的情況還是不很樂觀，離這個理想還是比較遙遠，比如現在比較尖端的基因治療，各種疫苗、抗腫瘤的藥、愛滋病的那些疫苗，這些研究都是很尖端的。每年美國的政府和民間機構、個人的捐款等，投入很龐大的科研經費，去做這方面的基礎研究、臨床研究，試圖找到攻克這個既定的方法，科學家也非常努力日以繼夜的做，但是現在效果還是差強人意。
比如腫瘤實驗，很多科學家從事腫瘤方面的治療，他們的動物實驗也是很鼓舞人心的，在動物模型實驗中腫瘤明顯變小，甚至消失，似乎這藥物非常有效，可是一上臨床實驗就不一樣了，效果就很差。所以疫苗也是，科學家認為用這疫苗能夠去治療它，甚至預防它，但實際效果並不是這樣。比如小兒麻痺症，科學家預測到了2005年可能孩子都不用再吃糖丸了，因為這個病就可以被消滅了，可是實際情況並不樂觀，還是不斷的有病例報導，而這些病例主要是因為一些野生型的病毒又出現，就是說新型的又出現，所以原先的疫苗只治療你知道的那些型，那它可能又改變了，病毒又變了一個樣，以另一個面貌又出現，又沒有辦法了，真是有點防不勝防，而且這個病似乎越治越多，各式各樣的現代病太多了，真是沒有辦法了。
永旭：那像你剛講的，的確在西醫上有很多沒有辦法解決的問題，好像就有很多人去尋找輔助及替代療法，那是怎麼一回事？
於建梅：這個現在在西方也很流行，因為走現代醫學的路似乎不太通，所以很多西方的醫生、科學家他們想是不是其它的方法，像中國的傳統醫學、傳統中醫是不是可以借鑑過來，所以他們叫“輔助治療”。是不是中醫、針灸、氣功、打坐能幫助腫瘤病人得到改善，幫助這些愛滋病人、重病人改善他的狀態？結果確實是不錯的，很多病人從中受益，有些醫生確實指導他們去跟某一個氣功師去學打坐，他們確實是全身狀況得到改善。
其實是這樣，西醫主要是通過各種儀器化驗檢驗，要診斷出他到底得什麼病？根據這個病再去開藥 ，它是走這麼一條路，所以他就很依賴於很多儀器檢查，所以沒有那些檢查結果，就不知道得什麼病。而且很不幸的是，很多很多的病根本不知道原因是什麼，所以不能根據這原因去下手治療，就陷入到對症治療，俗話說頭痛醫頭，腳痛醫腳。
中醫我們都知道，咱們這傳統醫學，它是“辨症治療”。它的所謂症不是指症狀，它是根據你的這個陰陽、表裡、虛實、寒熱，根據這些來辨症，看全身的情況治標也治本，急的時候治標，緩的慢的治本，標本兼治，扶正去邪，它是走這麼一條路。中藥也有各種各樣組合減少它的副作用，不管你是什麼病它都可以辨症出來，望聞問切通過這些手段，來辨症進行藥物治療。針灸在西方也是越來越被接受，很多西方人也願意扎針灸。至於其它的打坐、氣功這些也有效果，這林川先生他可能更有研究，他也許可以跟我們介紹更多。
永旭：我剛聽你這樣講，我覺得好像西醫越研究發現事情越龐雜，因為病太多，每一種病都有一種特別的方法針對，藥啊或治療的方法。
於建梅：對！有的科學家他一輩子就研究某一種因子，可能都研究不透，因子到底有什麼作用，研究它以後能在藥物中或什麼治療方法中怎麼辦？可能一輩子他就研究那一個基因一個蛋白，可能這個因子在人的身體中，簡直是百分之一、千分之一、萬分之一的因素來影響身體的狀況，所以有的時候好像不著邊際的感覺。
永旭：你剛又提到我們中國傳統的中醫，聽起來好像就比較簡單一點，沒有那麼複雜，他好像就是從人的整個身體狀況來看，而不是像他們講的分得那麼細。
於建梅：它沒分那麼細，但是它的效果還是很不錯的。中醫有的時候能解決很多疑難雜症，這是西醫解決不了的。
永旭：所以常聽人家講，西醫看不好就去看中醫，或者去練氣功。提到這個氣功，我們剛介紹林川先生對這方面也有所涉獵，我們想聽聽林川先生對疾病是怎麼看的？
林川：氣功治病和現代醫學在表面上看起來就顯得比較簡單。練氣功的人是這樣，前幾集我們講過天目，天目一開就看到另外空間的東西。氣功練到一定的層次的時候，他天目就可以看到人生病那個位置，他看到一股黑色的東西，黑氣。中醫看到的是經絡不通，在更深的一個空間看到黑氣的背後還有靈體，治療就是針對這原因去治。練功的人他是有功的，所以氣功師給別人治病，通常就是用自己的功打出去，把這些黑氣排掉，靈體可以把它抓出來。雖然聽起來很玄，但是它確實能夠治病，這個氣功治病，在國內很多氣功醫院，氣功康復中心啊。
所以在更高一個層次修煉，講到修煉層次的話，它看到的東西叫業力，它看到人的身體是黑糊糊的，有白色東西在裡面，有黑色東西在裡面，這黑色的東西是導致病的根本原因，在修煉這層次看黑色這東西，它的來源就是人做了壞事、傷害別人、佔有別人的東西，像做這些事情之後，它就會往身上整這些黑色的東西。
永旭：打個岔，你剛提到這個靈體，我還是有一點覺得很奇怪。
於建梅：能用什麼儀器測到嗎？
林川：實際上這樣講吧！修煉的人他的天目能夠看得到，至於說，現在的人有個概念，你讓我看見我就相信，看不見就不信，但現在科學發展到現在這一步，這種觀念就不對了。我舉個例子，我們現在是進入原子時代與電子時代，拿出這張圖給大家看，大家都非常的熟悉，這是一個原子結構的一個示意圖，但是我可以告訴大家，原子這種結構，這個世界上沒有任何一個人親眼看見過，也沒有任何一個人能借助任何一種儀器，能夠拍到這樣的照片，這是從理論上完全證明不可能的。
現在的量子理論，它的原理是測不准原理，你不可能在一個確切的時間，知道一個電子確切的位置，這本身就不符合我們現在的觀念，你一個人在某一個時間，一定是在某一個地方，它這個原理是你不可能在同一個時間，確實知道一個電子確切的位置，拍到這張照片就是你在按快門知道位置在哪裡才能拍下來，根據這個原理是不可能拍到，但是這個模型是普遍被人接受的。那麼科學發展到今天，這種“眼睛看得到相信，眼睛看不到不相信”的觀念就必需徹底放棄，否則現在的科學根本沒有辦法完全發展。所以從修煉這角度來看治病，那就非常的簡單，它只要把人後面的業力拿掉就好了，至於業力怎麼拿掉？那修煉它的理論就是說，你要積德行善，吃苦就能把業力給消掉，所以修煉能夠治病就是這個道理。修煉能治病，“法輪功”是一個非常好的例子。“法輪功”在短短的幾年傳遍世界各個國家，幾十個國家很多人都是修煉之後，各種疑難病症都好了，我接觸的人也好，修煉的體會也好，都有這方面的報導。
於建梅：氣功能治病我比較能理解，就是說它這治病的效果是個別現象，還是你有沒有這種科學的統計數字來說明？
林川：氣功的話，現在有醫院有康復中心很多，對於剛講的“法輪功”，當時專門做過這些調查。1997年北京一些名牌醫院，協和醫院研究所就聯合做了一個調查，一萬多“法輪功”修煉的人做調查，這些人都是有一種以上的疾病，那麼調查的結果，發現它的有效率是百分之九十九，這就是很不可思議的。第二年98年國家的體委也做了類似的調查，也是一萬多“法輪功”學員的調查，也是各種疾病都有，他的有效率最後結果是百分之九十八，這兩個獨立的調查都是很接近的。
永旭：好像也就只有聽到過“法輪功”有這種效果吧！其它有嗎？
林川：過去修煉也聽說有一些道士給人家治病，就是沒救的病都治好了，那麼歷史上就像耶穌、釋迦牟尼，當時傳法的時候都是有很多神跡治好這些病，都是有記載的。所以說修煉界能夠治病，它不是為了治病，但能夠治病的事實，歷史上一直都有記載。
永旭：剛才聽到這兩位特別來賓給我們做了這麼精闢的分析，我個人有一個很深刻的體會，覺得這個氣功修煉既簡單又有效，所以各位觀眾如果跟我有同感的話，不妨也從積德行善做好人做好事開始，也許我們以後就真的不再生病了。
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